Vandaag in de (komkommertijd-)Krant

Voor alles wat niet in een van onderstaande rubrieken past
Plaats reactie
joeri wilmssen
Berichten: 169
Lid geworden op: ma jan 14, 2013 10:38 pm

Vandaag in de (komkommertijd-)Krant

Bericht door joeri wilmssen »

Hallo,

Dit artikel stond vandaag in een Vlaamse kwaliteitskrant:

Afbeelding

Komkommertijd zeker.....


Met zomerse groeten, Joeri
Somnium
Delta 1609

Koen De Bièvre
Beheerder
Berichten: 598
Lid geworden op: do sep 20, 2007 12:23 pm

Re: Vandaag in de (komkommertijd-)Krant

Bericht door Koen De Bièvre »


Frans Salvo
Berichten: 553
Lid geworden op: vr okt 26, 2007 8:08 am

Re: Vandaag in de (komkommertijd-)Krant

Bericht door Frans Salvo »

knap artikel Koen, maar "wat baat kaars en bril, als de boer niet zien wil"

Frans Salvo
Berichten: 553
Lid geworden op: vr okt 26, 2007 8:08 am

Re: Vandaag in de (komkommertijd-)Krant

Bericht door Frans Salvo »

ik herinner me een uitspraak van een beroeps-bokken-visser van ongeveer 5 jaar geleden :

"we hebben de keuze tussen NU failliet gaan zonder puls of binnen 5 jaar MET puls"

Toch echt wel opmerkelijk om vast te stellen hoe laks Europa is en een ongeoorloofde (?) uitbreiding toestaat van het aantal schepen MET puls.

Dre Frijters
Berichten: 784
Lid geworden op: wo okt 24, 2007 7:21 pm

Re: Vandaag in de (komkommertijd-)Krant

Bericht door Dre Frijters »

Inderdaad een goed initiatief en artikel Koen, we roepen dit al jaren!
Nu maar hopen dat "De Wetenschap" er iets mee gaat doen.

Tja, die beroepsvissers, ze hebben kennelijk toch meer geld "weg te geven" dan wij om hun belangen te waarborgen. Peter van Dalen loopt voor hen de benen uit zijn kont ..... Zo ook de houding van een aantal Nederlandse politieke partijen.
Er gaat geen dag voorbij of er staat op Visserijnieuws.punt.nl wel weer een aangedikt stuk hoe zielig ze zijn, hoe ze in de hoek worden gedrukt, het toch weer verdienen om hogere tacs te krijgen want ze zijn toch zo goed bezig, hoe goed het dank zij de beroepsvisserij gaat met de bestanden (..), hoe ze het voor elkaar krijgen dat de aanlandplicht goed of slecht toch maar steeds wordt uitgesteld, enzovoort enzovoort........
Zij starten weer met "Survey's" om de wetenschap met eigen ogen te laten zien, hoe dik de vissen op de bodem (van hun hotspots) opgestapeld liggen.

Je zou haast gaan denken dat ze door het dag in dag uit overboord storten van tonnen en tonnen dode en ondermaatse, of ongewenste vis op die hotspots, ze een "eigen", rijkelijk natuurevenwicht creëren, waardoor alleen juist daar de visstand goed blijft...... En dan kunnen ze ook weer als overtuigend bewijs roepen: "zie je wel, die ingestelde scholboxen hebben geen zin, wij zijn niet de schuldigen en verantwoordelijk...".
En dat er geen trek en uitwaaiering meer plaatsvindt ( drang om meer voedsel te vinden ) naar de kustgebieden. Maar ja, als je zoiets zou bedenken, dan ben je natuurlijk niet normaal bij je hoofd....
En waar zijn de inspanningen en berichten over onze kustsituatie en vangsten van de zijde van SN, Sportvisserij ZWN, EEA, Fred Bloot. Welke druk vindt daar plaats om de wetenschap breder onderzoek te laten doen in de kustgebieden en de situatie voor de sportvissers daar in het onderzoek mee te nemen ??? Ja, beperkende maatregelen voor de sportvisserij op basis van "een natte vinger enquête", daar lopen ze mee voorop.

Alleen mopperen heeft geen zin, maar je zou haast hopen dat de bestanden nu eens echt in zouden storten...

Koen De Bièvre
Beheerder
Berichten: 598
Lid geworden op: do sep 20, 2007 12:23 pm

Re: Vandaag in de (komkommertijd-)Krant

Bericht door Koen De Bièvre »

Ze zijn al volle bak aan het instorten, of hoe noem je deze miserie anders?...
De druk op de zuidelijke Noordzee is enorm geworden. Al die voormalige scholvissers die vroeger in de noord visten en nu overgestapt zijn op de puls en op tong vissen in het zuiden zijn er in het gebied bij gekomen hé. Het gebied bij de Thames-monding waar vroeger niet gekord kon worden omwille van de veel te zachte bodem, waarop ze "vol liepen", kan nu met de sumwing en puls compleet kaal gegraaid worden, want die gaat niet in de blubber, maar scheert er net over. Vraag het maar aan de lokale kleinschalige beroepsvissers daar hoe goed dat werkt....

Garnalen, dat gaat toch precies dezelfde kant op? Vorig jaar een stuk minder dan het jaar ervoor, dit jaar nog eens de helft minder. "Ja maar het is nu het seizoen niet, in september wordt het beter..." Ze houden zichzelf nog even voor de gek, wellicht tegen beter weten in. Dat er geen of weinig zaadgarnalen gevangen worden of dat het gemiddelde formaat van de garnaal afneemt, wordt in dit verhaal even buiten beschouwing gelaten. Daar moet het voortbestaan wel van komen hé... De besommingen gaan dan wel naar beneden, maar door de (veel) hogere prijzen verliezen ze geen cent en dus doen ze lekker voort, zolang het nog kan.

De dag dat het gewoon afgelopen is, komt elke dag eentje dichter bij op deze manier. Dat daarbij de sportvisserij als eerste finaal om zeep geholpen moet worden is duidelijk. Het laatste visje dat we nog behoorlijk kunnen vangen, de schar, moet er nu ook aan geloven, let maar op.

En dat de visserijsector oneindig veel meer te besteden heeft aan lobby dan de sportvisserij is al lang geen geheim meer. Die hebben een lobby op olympisch niveau, daar kunnen wij alleen maar van dromen. Dat geld en de bijhorende mensen zijn er doodeenvoudig niet bij ons. In Europa is de georganiseerde sportvisserij vaak maar een poging tot, of zelfs dat niet. Nederland, UK en mogelijk ook Denemarken, dat weet ik niet zeker, zijn waarschijnlijk de enige landen die het op een of andere manier voor mekaar hebben. De rest?... Onbestaande of te druk met vechtend over straat te rollen... Het is al jaren gebruikelijk om volle bak op SN te schieten, maar bedenk daarbij wel, waarde collega's, dat SN het beste is wat er te vinden is in de EU en de motor achter EAA, zit ook in Bilthoven. Heeft SN haar gebreken? Oh ja, zeker wel, is er iets beters voor handen? Nee, zeker niet. Als er gevraagd wordt om 1 of 2 euro bij de afdracht te doen na meer dan 15 jaar, wordt de tent afgebroken, dat kan dan niet. Voor wat we betalen, worden we zeer goed bediend. Hét probleem is dat je met slechts enkele mensen onvoldoende druk kan zetten op het ambtenarenkorps en een vaak erg kortzichtige politiek...

Dre Frijters
Berichten: 784
Lid geworden op: wo okt 24, 2007 7:21 pm

Re: Vandaag in de (komkommertijd-)Krant

Bericht door Dre Frijters »

Je haalt inderdaad nog een heel belangrijk punt aan, waar ik "de wetenschap" en zichzelf respecterende onderzoekers nog maar weinig of niets over heb horen zeggen.

De garnaal, toch het hoofdvoedsel van vele vis- en diersoorten in de keten, wordt zonder pardon en net zo secuur als de maatse vis zo kort gehouden als maar mogelijk is.

Wat echter zwaar onderbelicht blijft en zelfs geheim moet blijven is het feit, dat deze ook boomkorrende beroepstak de platvis net zo hard uitmoord als hun verder uit de kust vissende broeders. Maar dan hebben we het over de nog zeer jonge vis, van postzegeltje tot visje van nog geen 20 cm.

Probeer op YouTube eens een garnalenvisser te betrappen op het close-up laten zien van de inhoud van zijn zojuist leeggestort net. Nee, nee hahaha, dat krijg je never nooit te zien. Hoeveel van dat soort bijvangst ( schol, bot, schar, tarbot, griet, tong enz. enz.) daarbij DOOD is binnengehaald. En eigenlijk dus ook AANGELAND zou moeten worden. In gewicht stelt het niet zo heel veel voor natuurlijk, in aantallen ENORM. Het is echter slechts meeuwenvoer. Het beroeps vindt zich zelfs goede zorgers voor de vogels. Pure natuurvervalsing.
Ja ja, ze zijn druk bezig om van alles uit te vinden en voorzieningen te treffen.
Voorlopig draait de lopende band gewoon door.....

Koen De Bièvre
Beheerder
Berichten: 598
Lid geworden op: do sep 20, 2007 12:23 pm

Re: Vandaag in de (komkommertijd-)Krant

Bericht door Koen De Bièvre »

Het zou wel eens goed kunnen meevallen met die dode visjes. Een garnalenkor heeft een fijnmazig net waardoor zelfs het water er niet meteen doorheen loopt en er een soort grote bol met water in het net ontstaat. Ik zeg niet dat het zo is, maar het zou zo maar eens kunnen dat die bol water die kleine visjes enige bescherming biedt tegen verplettering... Toch gedurende de trek, geen idee wat er in dat net gebeurt bij het halen...

Dre Frijters
Berichten: 784
Lid geworden op: wo okt 24, 2007 7:21 pm

Re: Vandaag in de (komkommertijd-)Krant

Bericht door Dre Frijters »

Ja maar Koen, dat geloof je toch zelf niet?
Dan zou ook de garnaal naar buiten, om het net heen, gedrukt worden. Zelfs "ondermaatse" garnaal gaat mee naar binnen. Er moet niet voor niets aan boord nog eens gesorteerd worden.
Ennehhh, het is toch heel gebruikelijk, dat de MAATSE bijvangst aan tong, schol etc. als extraatje wordt aangeland of "zwart" voor de bemanning mee van boord ging.......
Vroeger heb ik het zelf, met een garnalenkorretje dat aan de eisen voldeed, wel eens gedaan. Onvoorstelbaar hoeveel minuscule platvisjes van alle soorten er mee komen. Je vangt die niet aan onze haken (te groot) of ze kunnen ons aas nog niet slikken.
Wees gerust, interessante platvis vang je zo niet mee. Met ons soort bootjes moet je dan te langzaam varen en is de breedte/hoogte van je kor te klein.

Maar er is nog meer veranderd en ontwikkeld om, ondanks alle beperkingen zo mogelijk het gehele jaar rond, door te blijven vissen. De heren beroeps hebben tegenwoordig een scala aan soorten netten en techniek beschikbaar ! Zitten ze aan hun quotum voor een of meerdere soorten of worden gebieden gesloten, dan schakelen ze toch over op bijv. kreeftjes !
De inhoud van deze netten worden helemaal al niet meer openbaar en prijs gegeven ! Je mag dus aannemen dat de moord op ondermaatse en/of ongewenste (plat-)vis het gehele jaar zo maar doorgaat. En natuurlijk heeft niemand behoefte die dode "rotzooi" tegen veel te hoge kosten aan te landen...... Daarom liever geen pottenkijkers en camera controle aan boord !

Je weet toch nog wel dat voor enkele jaren geleden men zogezegd zelfs tong ging vissen voor de Afrikaanse kusten, dus buiten de EU-wateren en/of werd er buiten de EU aangeland. Tja het zal wel, maar dat werd toen ook niet erg geloofd. Je hoort er niets meer over. In ieder geval was niet zo maar te bewijzen dat EU-regels en beperkingen werden overschreden......

Kortom, eigenlijk weten wij er zelf veel te weinig van. Maar dat geldt dus ook voor onze vertegenwoordigers en de wetenschap die goede richting zou moeten geven voor de regelgeving....Niet voor niets is de gehele "ingehuurde" adviseurswereld een grote oplichtersbende.
En aangezien daadwerkelijke handhaving en repressieve controle op de schepen steeds verder wordt ingeperkt, c.q. wordt overgelaten aan (de verantwoordelijkheid) van de beroepssector zelf, zullen we steeds minder achterhalen wat er werkelijk op zee gebeurd en worden we getrakteerd met op de mouw gespelde verhalen.

Koen De Bièvre
Beheerder
Berichten: 598
Lid geworden op: do sep 20, 2007 12:23 pm

Re: Vandaag in de (komkommertijd-)Krant

Bericht door Koen De Bièvre »

Ik beweer toch nergens dat er geen kleine visjes en garnalen in het garnalennet komen? Dat er aan boord gesorteerd moet worden is de logica zelve. Ik zeg alleen dat het best mogelijk is dat gedurende de trek die kleine visjes wellicht niet meteen plat gedrukt en/of vermorzeld worden. Vooraan is dat net een stuk breder dan achteraan hé... Ze gaan er echt wel in hoor. Geen idee wat er gebeurt bij het halen. Gaat dat snel genoeg of niet? Is er dan te veel druk op de staart van het net of niet? Zal vast ook afhangen van de hoeveelheid die in dat net zit. Dat weet ik niet. Ik kan niet inschatten wat de overlevingskansen van die kleine visjes zijn na een passage aan boord, maar kan me wel voorstellen dat wanneer het snel genoeg gaat met zo'n garnalenkor die kleine platvisjes, of een deel er van, het haalt. Wat er verder naast de boeken wordt aangeland is voor hen een weet en voor ons een vraag.

joeri wilmssen
Berichten: 169
Lid geworden op: ma jan 14, 2013 10:38 pm

Re: Vandaag in de (komkommertijd-)Krant

Bericht door joeri wilmssen »

Hallo,

Ik vind je discours heel goed en reuze interessant Koen.
Gisterenavond even de AIS lijnen van enkele visboten op het 'marinetraffic' scherm geplot in de buurt van de haven van Zeebrugge.
Waarom o waarom wordt er dit jaar weer geen deftige tong gevangen met de kleine bootjes???


Afbeelding

Hiervan wordt je echt niet goed. De O190 vond het dan nog eens nodig om quasi tussen de golfbrekers door te slepen voor de kust van Knokke-Heist. Als je daar op het strand staat bij laagwater moet je oppassen dat je je 175gr niet op het dek gooit.

Groeten, Joeri
Somnium
Delta 1609

Jerry Van Tilborgh
Berichten: 393
Lid geworden op: do okt 25, 2007 4:05 pm

Re: Vandaag in de (komkommertijd-)Krant

Bericht door Jerry Van Tilborgh »

Joeri,

Toen ik deze beelden maandagavond ook live aan het bekijken was dacht ik bij mezelf, ik kan die 2.5kg zelf gestoken pieren morgen beter ineens weggooien. Ik werd er gewoon ziek van, al weet ik al langer dat die die slachtpartij daar dagelijks gebeurt. Dit is gewoon het slechtste seizoen ooit voor de tong, sinds ik in Zeebrugge lig. Maar langs de andere kant, leve marinetraffic! Als ik het bekijk word ik er gelijk niet goed van, MAAR ik heb ook even goed bestudeert waar hij "niet" getrokken heeft en daar mijn plannen voor de dag erna op aangepast. Het was zeker geen superdag en met 19 tongen met twee man waren we weliswaar de beste van de vloot die dag, maar tevreden waren op zijn minst. 20 stuks de man is voor ons toch wel de minimum en "normaal" voor daar als je weet wat je doet, waar en wanneer. De meesten hadden dan ook niks, 4, 9 of daar tussen in. Nog een Deltavisser die naast mij lag had er 15 (Goed gevist Mario!!!!).

Ook zag ik zeer veel bootjes voor het casino van Knokke liggen, waar ze dus een paar uur van tevoren alles kaal getrokken hebben! Dus nogmaals, leve marinetraffic.

Jerry Van Tilborgh
Berichten: 393
Lid geworden op: do okt 25, 2007 4:05 pm

Re: Vandaag in de (komkommertijd-)Krant

Bericht door Jerry Van Tilborgh »

Heb nu net om 18.00 eens gekeken op marinetraffic, en telde tussen Oostende en Westkapelle maar liefst 35 "actieve" kotters! Nog iemand zin om te gaan vissen?

Het laatste visje moet er gewoon uitkomen.....

De Loose Eddy
Berichten: 53
Lid geworden op: zo okt 28, 2007 9:28 pm

Re: Vandaag in de (komkommertijd-)Krant

Bericht door De Loose Eddy »

Ik zou niet teveel over marinetraffic hier zetten als zij meelezen dat we regelmatig kijken gaan ze hun AIS afzetten en dan zijn ze niet meer te volgen

Mvg

Eddy

Mario Wauters
Berichten: 615
Lid geworden op: zo jan 06, 2008 11:19 am
Locatie: antwerpen

Re: Vandaag in de (komkommertijd-)Krant

Bericht door Mario Wauters »

Jerry na het tellen toen we binnen vaarden hadden we er 18st .Mogen de beroeps hun ais systeem uitschakelen ik dacht van niet ,het beroeps is toch wettelijk verplicht om ais te hebben .Ik ga maandag eens naar het deltagebied Jerry grtjs
elpescador

delta 1518

joeri wilmssen
Berichten: 169
Lid geworden op: ma jan 14, 2013 10:38 pm

Re: Vandaag in de (komkommertijd-)Krant

Bericht door joeri wilmssen »

Beroeps mogen hun AIS niet uitschakelen.

Een rechter heeft enkele weken geleden een Nederlandse kotter veroordeeld omdat deze zonder AIS voer. Naar eigen zeggen omdat deze stuk was.
De rechter oordeelde dat de schipper de deskundigheid of bekwaamheid moet of moest hebben om deze storing zelf op te lossen wat door de schipper en de belangenorganisatie achter deze schipper natuurlijk betwist wordt. Het proces wordt in beroep overgedaan.

Enkele windarme weken toegewenst, Joeri
Somnium
Delta 1609

Plaats reactie