accukabels

Voor alles met betrekking tot dieptemeters, gps, plotters, radars, marifoon, enz...
Plaats reactie
Marcel Oomen
Berichten: 631
Lid geworden op: do okt 25, 2007 7:29 am

accukabels

Bericht door Marcel Oomen »

hallo,
wie kan mij vertellen hoeveel kwadraat kabel ik moet trekken, als ik mijn accu naar voren wil leggen ivm gewichtsverdeling van de boot.
de accu is 70 ah en de motor is een 90 pk evinrude en de kabel zal ong. 6 mtr lang worden.
alvast bedankt,
grts, marcel D.1013

Ard Hulsen
Berichten: 107
Lid geworden op: do okt 25, 2007 1:35 pm

Bericht door Ard Hulsen »

Hallo


bij mij heb ik naar mijn ankerlier 25 kwadraats kabels liggen dat hebben ze mij bij orka vertelt dat dat genoeg moest zijn dat lijkt me voor een accu te laden ook zeker genoeg komen denk ik minder amp. op als op een winch


Groeten


Ard

Aad Boomman
Berichten: 143
Lid geworden op: wo okt 24, 2007 10:43 pm

Re: accukabels

Bericht door Aad Boomman »

Marcel Oomen schreef:hallo,
wie kan mij vertellen hoeveel kwadraat kabel ik moet trekken, als ik mijn accu naar voren wil leggen ivm gewichtsverdeling van de boot.
de accu is 70 ah en de motor is een 90 pk evinrude en de kabel zal ong. 6 mtr lang worden.
alvast bedankt,
grts, marcel D.1013
Hallo Marcel,
als deze accu de startaccu is dan zou ik hem zeker niet te dun nemen i.v.m de lengte van 6 mtr, de startstroom is vrij hoog en op die lengte geeft een kabel een aardige weerstand.
een electrotechnicus zou, als hij de startstroom zou weten, uit kunnen rekenen wat voor dikte je nodig hebt.
dit is uiteraard niet het antwoordt op je vraag maar wel een aanwijzing om zeker niet te dun te nemen.
succes er mee .
mvg Aad

Hendrik Keizer
Berichten: 292
Lid geworden op: vr dec 07, 2007 7:44 pm

Bericht door Hendrik Keizer »

Als je de accu voor in de boot legt, zal hij ook de klappen moeten opvangen. Niet goed voor de accu.
Ik zou iets anders naar voren verplaatsen
hendrik

Marcel Oomen
Berichten: 631
Lid geworden op: do okt 25, 2007 7:29 am

Bericht door Marcel Oomen »

inderdaad hendrik,
daar was ik ook eigenlijk al bang voor, maar de tank( 100 ltr) die ligt ook achterin, die zit er origineel bij quicksilver helemaal achterin, of anders moet ik gewoon zorgen dat de accu goed vastzit, als ik hem toch naar voren verplaats.
grts, marcel D.1013

Hendrik Keizer
Berichten: 292
Lid geworden op: vr dec 07, 2007 7:44 pm

Bericht door Hendrik Keizer »

http://i476.photobucket.com/albums/rr12 ... teskz3.jpg

Wellicht kun je hier wat mee.
Komt van een camperforum
hendrik

Alex Wycisk
Berichten: 559
Lid geworden op: wo okt 24, 2007 7:01 pm

Bericht door Alex Wycisk »

Handig .........!!!

:lol:
e-tec rulez !!

Marcel Oomen
Berichten: 631
Lid geworden op: do okt 25, 2007 7:29 am

Bericht door Marcel Oomen »

bedankt hendrik!
wel erg dik, 35 mm, maar het zegt genoeg.
word denk ik een duur grapje!
grts, marcel D.1013

Hendrik Keizer
Berichten: 292
Lid geworden op: vr dec 07, 2007 7:44 pm

Bericht door Hendrik Keizer »


Alex Wycisk
Berichten: 559
Lid geworden op: wo okt 24, 2007 7:01 pm

Bericht door Alex Wycisk »

kan je toch lekker googlen he ...!!??

Ik heb in mn bootje ook van die hele dikke kabels liggen, is echt niet overdreven.

Greetzzzzz
e-tec rulez !!

Dre Frijters
Berichten: 784
Lid geworden op: wo okt 24, 2007 7:21 pm

Bericht door Dre Frijters »

Marcel,
vooropgesteld ik ben geen electrodeskundige, maar ik denk dat je nu een verkeerd uitgangspunt neemt en onnodig veel kosten gaat maken.

In die tabel van Hendrik Keizer moet je in de kolom AMPERE niet de aanduiding ( 70 Ah) van je accu nemen, maar volgens mij kijken naar je startmotor wat die aan ampere vraagt. Zie typeplaatje.
Die waarde zal de startmotor uit de accu willen halen. En als je kabels dan dik genoeg zijn ( niet te veel weerstand ) dan krijgt de startmotor die ook. Ik denk dat je dus "dunner" uit de voeten kan, maar dat hangt dus van je startmotor af.

Volgens mij is de aanduiding Ah op een accu ook bedoeld om aan te geven hoe lang de accu zoveel A kan leveren.
De accu geeft naast Ah meestal ook een A-waarde aan, bijv. 400 A. Dit geeft aan hoeveel ampere een accu in korte piek kan leveren. Hoe hoger hoe "zwaarder" die accu.

Marcel Oomen
Berichten: 631
Lid geworden op: do okt 25, 2007 7:29 am

Bericht door Marcel Oomen »

o.k. dr?,
nu is het helemaal duidelijk, het zal toch wel iets minder worden dan als 35 mm.dat leek mij ook al erg veel.
allemaal nog bedankt voor reacties!

grts, marcel D.1013

Marcel Oomen
Berichten: 631
Lid geworden op: do okt 25, 2007 7:29 am

Bericht door Marcel Oomen »

o.k. dr?,
nu is het helemaal duidelijk, het zal toch wel iets minder worden dan als 35 mm.dat leek mij ook al erg veel.
allemaal nog bedankt voor reacties!

grts, marcel D.1013

Hendrik Keizer
Berichten: 292
Lid geworden op: vr dec 07, 2007 7:44 pm

Bericht door Hendrik Keizer »

Verkijk je er niet op.


Kabel moet heen en terug, dus voor een 6 meter boot 12 meter kabel.
Startmotor neemt toch wel een amp?re of 50
En 35mm2 is ook weer niet zo dik hoor c.a. 10mm in doorsnede inclusief isolatie
hendrik

Marcel Oomen
Berichten: 631
Lid geworden op: do okt 25, 2007 7:29 am

Bericht door Marcel Oomen »

verhip ja, hendrik,
ik was even in de war met de doorsnee.
thanx

Hendrik Keizer
Berichten: 292
Lid geworden op: vr dec 07, 2007 7:44 pm

Bericht door Hendrik Keizer »

tjaha, ik geef niet zo maar op.

't zou jammer zijn als:

Je kabels/boot verbrand door een te hoge stroom.
Je niet meer kunt starten op zee door teveel spanningsverlies, na een dagje hengelen met de plotter/visvinder aan.
Na verloop van tijd je startmotor er mee kapt, omdat de spanning steevast te lag is door het verlies in de kabels. De motor moet zijn vermogen wel leveren en gaat daarom meer stroom trekken P=U*I.
Daardoor krijgen de borstels, collector en lak op de windingen het zwaar te verduren door warmte. Uiteindelijk zal er dan iets verkeerd gaan.
hendrik

Marcel Oomen
Berichten: 631
Lid geworden op: do okt 25, 2007 7:29 am

Bericht door Marcel Oomen »

hallo hendrik,
dat spanningsverlies, komt dat dan door te dikke kabels?
bij te dunne kabels weet ik dat de boel kan verbranden, maar dat spanningsverlies komt dus door te dikke kabels, als ik het goed begrijp?
grts, marcel

Hendrik Keizer
Berichten: 292
Lid geworden op: vr dec 07, 2007 7:44 pm

Bericht door Hendrik Keizer »

Spanningsverlies komt door dunne kabels. Des te hoger de stroom des te meer het verlies.

Stel je maar een smal beekje voor.
Bovenaan de accuspanning.
Onderaan de spanning op de startmotor.

Is de beek smal en moet er veel water door, dan kan dat alleen doordat de beek overstroomt, dit kan niet bij een kabel dus die wordt heet, de energie moet er toch uit. P= ook I*I*R
Als de beek niet kan overstromen (de stroom gaat niet langs de kabels)
kan het waterpeil (spanning) beneden nooit op nivo worden gehouden, omdat er teveel water door de beek moet.

hendrik

Dre Frijters
Berichten: 784
Lid geworden op: wo okt 24, 2007 7:21 pm

Bericht door Dre Frijters »

Marcel,
kijk eens op
http://dvtg.hku.nl/licht/extra~10.htm

Hoe dunner de kabel, hoe meer weestand.
Uitgaande van 12 meter en 50 A die de startmotor vraagt, kom je dan bij de kabel ( zie eerder door Hendrik genoemde kabelsite) van 25 mm2 uit op spanningsverlies van 0,4 V door weerstand in die kabel.
Bij een gezonde accu van pakweg 12,8 V zou dat denk ik kunnen.
Vraag het altijd nog effe na bij de expert/dealer.

Wat altijd erg belangrijk is, dat de aansluitingen/verbindingen van de kabels / accuklemmen / startmotor e.d. goed zijn en onderhouden worden, want die kunnen bijv. na enige tijd bij oxidatie natuurlijk voor een veel grotere weerstand ( en dus problemen ) zorgen !

Hendrik Keizer
Berichten: 292
Lid geworden op: vr dec 07, 2007 7:44 pm

Bericht door Hendrik Keizer »

eens
hendrik

Marcel Oomen
Berichten: 631
Lid geworden op: do okt 25, 2007 7:29 am

Bericht door Marcel Oomen »

o.k. mannen,
als het me nu nog niet duidelijk is,kan morgen gaan solliciteren bij essent...
nogmaals bedankt!
grts, marcel d.1013

Ronald Anderiesse
Berichten: 99
Lid geworden op: do okt 25, 2007 10:29 am

Bericht door Ronald Anderiesse »

Heb bij mijn Yamaha 60 pk, vandaag eens even een Amperetang rond de kabel van de startmotor gehangen, kwam op een nominale stroom van
zo'n 62 A. de aanloopstroom die natuurlijk zeer kortstondig en een paar maal hoger is da Inom. gaf de tang niet aan...
Denk dat dit niet zo belangrijk is.
Bovenstaande verhalen meegenomen, kan je met 35 mm? kabel, een veilig stroomcircuit aanleggen.
Inderdaad pas op voor corrosie!
dit kan een overgangsweerstand veroorzaken, weerstand is...spaningsverlies.
Insmeren met zuurvrije vaseline.
Of het voorin plaatsen van de acuu's kwaad kan?
Je moet je afvragen of het klotsen van het electrolyt kwaad kan.
De platen moeten altijd onder vloeistofniveau blijven staan.
In ieder geval accu's goed vastzetten aan schip en afdekkappen op de polen.
Grtz,

Ronald

Hendrik Keizer
Berichten: 292
Lid geworden op: vr dec 07, 2007 7:44 pm

Bericht door Hendrik Keizer »

Dat zal een prijzig tangetje zijn met hall sensor.
Mooi dat de geschatte stroomsterkte in de buurt komt
Marcel kan eerst verder.

hendrik

De Loose Eddy
Berichten: 53
Lid geworden op: zo okt 28, 2007 9:28 pm

Re: accukabels

Bericht door De Loose Eddy »

Marcel Oomen schreef:hallo,
wie kan mij vertellen hoeveel kwadraat kabel ik moet trekken, als ik mijn accu naar voren wil leggen ivm gewichtsverdeling van de boot.
de accu is 70 ah en de motor is een 90 pk evinrude en de kabel zal ong. 6 mtr lang worden.
alvast bedankt,
grts, marcel D.1013
hey Marcel

Je kan beter iets te dikke kabel gebruiken dan een dunne kabel .
Je starten neemt ontzettend veel ampere en als je de motor niet direct wilt aanslaan word je kabel warm zelf heel warm met de nodige gevolgen , daarom zou ik zekers een kabel steken van 50mm? dan heb je zekers geen problemen om te kunnen starten en dat de kabel warm word
Het is wel iets duurder van prijs maar dat weegt niet op de nodige problemen kunt hebben met een dunne kabel

groeten

Eddy

Dennis Schmitt
Berichten: 110
Lid geworden op: wo okt 24, 2007 7:07 pm

accukabel

Bericht door Dennis Schmitt »

50mm??

Lees ik dat goed??

Tjongejonge, het is niet voor een vliegdekschip ofzo.

Lijkt mij wel een beetje erg overdreven, die 50mm.
Zal trouwens ook aardig wat extra gewicht opleveren in dat geval.

Groetjes.

Hendrik Keizer
Berichten: 292
Lid geworden op: vr dec 07, 2007 7:44 pm

Bericht door Hendrik Keizer »

Mijn ankerlier 90A stond op 7 meter 50mm2 kabel van de accu's.
Zelfs met draaiende motor had de lier veel moeite met het spul.
Nu staat ie op 2 meter 50mm2 kabel van een kleinere accu en draait het spul als een tierelier.
hendrik

De Loose Eddy
Berichten: 53
Lid geworden op: zo okt 28, 2007 9:28 pm

Re: accukabel

Bericht door De Loose Eddy »

Dennis Schmitt schreef:50mm??

Lees ik dat goed??

Tjongejonge, het is niet voor een vliegdekschip ofzo.

Lijkt mij wel een beetje erg overdreven, die 50mm.
Zal trouwens ook aardig wat extra gewicht opleveren in dat geval.

Groetjes.
Hey Dennis

Wat Hendrik hier boven schreef is juist wat ik bedoel een starter of ankerlier die vragen nu een maal heel veel stroom en amp?re en wat het gewicht betreft voor misschien maximum 5kilo dat er bijkomt weegt niet op de veiligheid en het gemakkelijk te kunnen starten van de motor

grtz

Eddy

Dennis Schmitt
Berichten: 110
Lid geworden op: wo okt 24, 2007 7:07 pm

Accukabel

Bericht door Dennis Schmitt »

Beste mensen,

We hadden het toch over accukabels voor de bb-motor, en niet voor een ankerlier die 7 meter van de accu vandaan staat??


groeten

Hendrik Keizer
Berichten: 292
Lid geworden op: vr dec 07, 2007 7:44 pm

Bericht door Hendrik Keizer »

Wat is het verschil bij 10 seconden gebruik?

Dennis Schmitt
Berichten: 110
Lid geworden op: wo okt 24, 2007 7:07 pm

Accukabels

Bericht door Dennis Schmitt »

Nou,

het verschil is, dat ik nog nooit ergens een bootje van rond de 5 meter heb gezien, met accukabels van 55mm dik tussen zijn bb-motor en accu.
Ik heb een tijdje terug een nieuwe motor gekocht bij een watersportzaak.
Daar is de motor ook door afgehangen, inlcusief nieuwe kabels van ik schat, circa 15mm dik.
Dus vandaar dat 55mm op mij raar over komt.

Dennis Schmitt
Berichten: 110
Lid geworden op: wo okt 24, 2007 7:07 pm

Accukabels

Bericht door Dennis Schmitt »

PS.

Een anker ophalen met een lier, lukt meestal niet in 10 seconden.
Of met die van jou wel soms??

Alex Wycisk
Berichten: 559
Lid geworden op: wo okt 24, 2007 7:01 pm

Bericht door Alex Wycisk »

dikte en oppervlakte zijn 2 verschillende dingen .........
e-tec rulez !!

Aad Boomman
Berichten: 143
Lid geworden op: wo okt 24, 2007 10:43 pm

Bericht door Aad Boomman »

Dennis,
misschien was het beter te begrijpen geweest als Hendrik de tijd van 10 seconden had weg gelaten.
Wat Hendrik wil zeggen is: dat het geen fluit uitmaakt of al die nodige amp?re's naar een startmotor gaan of naar een lier, als deze gebruikers een hoge Amperage vragen ( en dat doen ze ) dan heb je bij die lengte van 6 mtr een voldoende dikte DOORSNEDE kabel nodig en dan praat je over mm2 en niet over dikte.
Doorsnede 50mm2 is heel wat anders dan een dikte van 50mm en als jij het hebt over 15mm dikte , dat is ( pi R2 ) = 176,625 mm2.
Voor 50mm2 heb je een kern diameter van ongeveer 8mm
Het valt dus nogal mee.
mvg Aad

Hendrik Keizer
Berichten: 292
Lid geworden op: vr dec 07, 2007 7:44 pm

Bericht door Hendrik Keizer »

Topicstarter weet inmiddels genoeg over de benodigde dikte.
Nu maar hopen dat hij de volle tank voor in de boot zet en op de terugreis het gewicht van de weggevaren brandstof compenseert met de gevangen vis. :idea:

Een paar trimvlakjes kunnen in dit geval ook wonderen verrichten. :idea:2
hendrik

De Loose Eddy
Berichten: 53
Lid geworden op: zo okt 28, 2007 9:28 pm

Re: Accukabels

Bericht door De Loose Eddy »

Dennis Schmitt schreef:Nou,

het verschil is, dat ik nog nooit ergens een bootje van rond de 5 meter heb gezien, met accukabels van 55mm dik tussen zijn bb-motor en accu.
Ik heb een tijdje terug een nieuwe motor gekocht bij een watersportzaak.
Daar is de motor ook door afgehangen, inlcusief nieuwe kabels van ik schat, circa 15mm dik.
Dus vandaar dat 55mm op mij raar over komt.
Dennis wij spreken van 55mm? of te wel 55 carr? en niet over 55 mm dikte.De kabel zal ongeveer 20mm dikt zijn dan.
Waarschijnlijk heb je het verkeerd gelezen wat Ik de eerste keer schreef en inderdaad zal 55mm voor start kabel wel iets te dik zijn

grtz

Eddy

Dennis Schmitt
Berichten: 110
Lid geworden op: wo okt 24, 2007 7:07 pm

accukabels

Bericht door Dennis Schmitt »

Aha,

Ik snap het helemaal :lol: :lol: .
Zoiets noemt men hier de doorsnede. Wordt ook wel eens aangeduid met een rondje en een streepje erdoor.

Marcel,

succes ermee,

groeten
D1167[/code][/list]

Marcel Oomen
Berichten: 631
Lid geworden op: do okt 25, 2007 7:29 am

Bericht door Marcel Oomen »

hoi dennis,
ik denk dat je je net als ik deed vergist in de diameter en de kwadraat:

En 35mm2 is ook weer niet zo dik hoor c.a. 10mm in doorsnede inclusief isolatie
hendrik

grts, marcel d.1013

Plaats reactie